Na zaklade offtopicu v tematu diskriminace na zaklade DJ techniky jsem zalozil toto tema.

atlon píše:treba si uvedomit jednu vec : DVS a midi kontrolery sa tlacia dopredu, je len otazkou casu , kedy to bude samozrejmostou ze sa bude na akcie chystat : playere/gramce , mix a miesto na konzolu !!!
vyvoj proste nezastavis a promotery si to BUDU MUSIET UVEDOMIT !!!

Spise si myslim, ze v dalsi x-te generaci produktu Pio vznikne propojenim playeru a jejich mixu kompaktni celek - neco jako konzole a bude se hrat z toho (ono to jde jiz dnes, ale neni to moc privetive). Pripadne playery pokroci tak daleko, ze se vyrovnaji soucasnym softum.

Bude tedy jedna hlavni a "standardni" technika a na te se bude hrat. Pro Pio bude vzdy lepsi prodat 3 produkty namisto 1 (konzole) a tak si myslim, ze se pujde touto cestou. Pochybuji, ze Pio dovoli, aby se stala standardem jina technika nez jejich (marketing a $$ zapracuji). Ti bez jmena a Pio techniky budou opet na druhe koleji.

Historie se stale opakuje...

Já mam poslední dobou pocit, že vznikne brzy opravdu něco nového jak píše stereoman, něco co nebude k hraní vyžadovat počítačový dj software, ale počítač bude jen jako zdroj muziky. Výrobci midi kontrolérů jsou v tuto chvíli v trochu slepé uličce za což může nedostatek kvalitního software, který je 100% funkční. Prodejci mají poslední měsíce těžkou hlavu z toho jak se na ně stále zákazníci obrací, že jim kontroléry nefungují a vracejí je. U levných kontrolérů tento jev není až takový, ale v profi kategorii je to již hodně znatelný problém.

Dnes bych si dokázal představit jako velmi dobrý prodejní artikl nějakou krabičku s LAN připojením k notebooku a z této krabičky 4 portový USB HUB ze kterého natahám USB kabílky do jednotlivých playerů.
Do budoucna se jeví jako ideální koncept, který zvolil Pioneer u DJM2000 + CDJ2000, dát do mixu LAN HUB a připojovat playery a počítače přes něj. Kdyby své playery vybavili LAN portem i ostatní výrobci CD playerů, bylo by hned veseleji. Do budoucna vidím odklon od klasického DJ software jak je známe

Tak ono CDJ/DJM 2000 ale víceméně přesně to samé už je dneska. Zkusil jsem a už bych nikdy nemohl jinak. Má to všechny výhody "MIDI" i "CDJ" řešení a žádné nevýhody. Člověk připojí PC, může na něm vyhledávat a posílat si tracky do playerů... ale taky ho může odpojit a nepoužít.

A hlavně neni vázanej na žádnej SW (který stojí pod operačním systémem a přistupuje ke změti driverů), který si často dělá co chce a celej mix je konečně nechanej čistě na DJ. Neumim si představit lepší koncept PRO zařízení. Vážně, nic lepšího mě ani nenapadá.

A klasické MIDI konzole určitě časem nahradí nějaké "snad alone", jako je Wacom Nextbeat... ceny HW komponent jdou rok od roku dolu a brzy to bude v ceně konzole zanedbatelnej peníz.

Že by ale s něčím takovým přicházel Pioneer... tomu v dohledné době nevěřim. Současný CDJ 2000 systém s Link je naprosto nepřekonatelnej. Spíš si myslim, že se vyplní rumor, který jsem tu před pár dny psal v jiném vlákně.

Link přijde do kompletně celé řady CDJ i lowend modelů. A čtečky karet a USB pak do mixáků. Tím si bude muset DJ koupit celý set i s pultem. Levné modely se budou lišit ovládáním, výbavou a vstupama (levné playery už možná nebudou mít ani CD mechaniky). CDJ 2000 klidně může zůstat tam kde je... vůbec ho to neohrozí.

Tohle řešení by nebylo nic nového, bylo by to pro Pio levné a logické. A přitom geniálně funkční a naprosto devastující konkurenci... pokud teda nezasáhne nějaká autorita, která Pioneeru nařídí umožnit ostatním používat Link specifikaci. Ale na to je DJing moc malej segment, takže asi dost těžko.

Myslim si, ze spolecnosti NI nebo Serato se take nebudou chtit vzdat sveho prijmu. Takze mozna vzniknou playery s OS (treba s embeded windows 14 ), kde se budou spoustet Traktor, Serato apod. v edici single player+effect unit

Zarizeni bude krizencem dnesnich pincku a stanton system sc1 (player bude obsahovat i potaky pro obladani efektu...).

Otazkou je zda to bude vyrabet Pio (Pokud ano, tak by posilil svuj monopol v oblasti "standardni" techniku. Nebo Pio pujde vlastni cestou a pak zde nastane souboj Pio vs Ni,Serato+jini vyrobci HW apod.)

Pokud se NI i Serato nevzpamatují a nezačnou číst ve svých fórech ty stovky příspěvků od nespokojených uživatelů a nezačnou s tím něco dělat, tak na to brzy dojedou.
Pokud by nyní přišla na trh firma, která udělá dj software čistě pro kontroléry, něco na způsob serato itch v kombinaci a volností mapování a konfigurace jako traktor a bude jim to perfektně fachat, tak tyto dinosaury může okamžitě do roka převálcovat.

Doufam, ze Atomix+DjDecks tuto sanci nepromarni. Kazdopadne ja jsem se zakonzervoval na TSpro 2.0.3. Stabilni+mam na tuto verzi udelane suprove mapovani (mapoval jsem to 30 dni! Kazdy den priblizne 8 hodin). Kdyz si zapocitam do nakladu usly zisk, tam mam jedny znejdrazsich kontroleru . Ve firmach vyrabejici DJ techniku i soft by si jiz konecne meli vyndat hlavu zprdele Vymysleji same picovniny namisto logickych reseni...

Já se obávám, že on základní problém se SW pro kontroléry tam je v prodejním modelu.

Člověk co koupí kontrolér, chce mít SW v krabici. Vždyť si přece koupil něco, co bez SW nefunguje. Těch, co koupí kontrolér a zároveň jsou ochotní obratem jít a dát za SW třeba 8tis, těch je asi bohužel hodně málo. Zvláště, když velká část SW lze sehnat na warezu.

Mno a když má být SW "v krabici" tak musí být v ceně té krabice... jenže na to lidé zase taky moc nekoukají. Zvláště u levných modelů. Takže se výrobce snaží maximálně šetřit.

A uživatelů fakt drahých konzolí, kteří si kvalitní SW jen čistě pro konzole zaplatí... takovejch je asi malej počet na to, aby se s nima někdo seriózně zabejval.

SW v krabici je! U kazdeho kontroleru je zakladni verze VDJ,Traktoru apd. Nyni se ke kontrolerum dava take Itch.

Nevim, jak je to u looseru, ale lidi co se DJingem zabyvaji na vyssi urovni si napred koupi SW (DVS) a az nasledne si dokopuji MIDI kontrolery. Pripadne si koupi vse najednou.

To, ze si nekdo koupi konzoli a pak nema penize na poradny SW, tak to je problem spise zacatecniku. Tito lide to samozrejme vyresi crackem...

stereoman píše:SW v krabici je! U kazdeho kontroleru je zakladni verze VDJ,Traktoru apd. Nyni se ke kontrolerum dava take Itch.

Nevim, jak je to u looseru, ale lidi co se DJingem zabyvaji na vyssi urovni si napred koupi SW (DVS) a az nasledne si dokopuji MIDI kontrolery. Pripadne si koupi vse najednou.

To, ze si nekdo koupi konzoli a pak nema penize na poradny SW, tak to je problem spise zacatecniku. Tito lide to samozrejme vyresi crackem...

Jj... ale to je o tom, co jsem psal vejš.

Ten SW v krabici musí být pro výrobce buď "zadarmo" nebo fakt hodně levně.

Člověk co koupil DVS a chce si koupit konzoli si nový SW taky nekoupí.

Kdo je pak zákazník? Kolik je lidí jako AZU, kteří hledají v tomhle segmentu PRO řešení a jsou ochotní si koupit SW třeba za 10tis.

Nejhorší ale je, že si koupíš PRO techniku i software a pak zjistíš, že to nefunguje, což se právě děje a tito zákazníci často nejsou žádní IT specialisti, ale často po mnoha letech hraní na CD playerech se rozhodnou že to tedy s tím počítačem zkusí, ale jak rychle to zkusili, tak rychle na to na dalších pár let zanevřou, protože něco prostě nefunguje jak má a je potřeba to krkolomně obcházet nebo čekat na aktualizace, které to vyřeší třeba až za rok, nebo se musí věci pro ně složitě konfigurovat.
V současné době je třeba celosvětově propadák VCI-400 což je sice kvalitní kontrolér, jenže k němu v tuto chvíli není žádný fungující software. Dodávaný VDJ LE na profi účely zkrátka není, v Traktoru to funguje většině lidí jen s latencí 85ms což je nepoužitelné a slibované Serato DJ Intro stále není na světě a i když bude, tak je to soft pro začátečníky, takže to opět nic neřeší a lidí kontroléry po koupi vrací zpět do obchodů.

Lidi s levnýma hračkama mají i menší nároky a nevyužijí většinou vše z toho na maximum, proto i nějaké ty chyby jsou ochotni přehlédnout.

Výrobci HW i nyní platí výrobcům SW za licence, nejdražší je Traktor, ale i tak je to v pohodě a třeba dodávaný Traktor LE je soft, se kterým se opravdu dá celkem dobře hrát bez omezení a navíc je možnost jej upgradovat na vyšší tři verze, což třeba u Serata nelze, tam je pevně svázán kontrolér s dodávanou verzí SW ze které není možnost upgrade a ani plné SSL které nás nutí mít jejich zvukovku jako SW klíč (což je otravné) neumožňuje používat kontroléry které podporují nižší verze ITCH a Intro, což je postavené zcela na hlavu.

NJN... fakt je ten, že současná situace okolo Serata je z mého pohledu naprosto nepochopitelná. Respektive mi to přijde až tak absurdní a neekonomické (i z pohledu Serata samotného), že se to snad ani komentovat nedá.

Ale určitě tenhle stav nemůže trvat věčně. Minimálně snad musí být v budoucnu zajištěna komp. midi kontrolérů z nižších verzí u plného Serata. Zdá se mi ale nepochopitelné, že tomu tak není už dneska.

Bože díky za 2000sérii . Je sice velká a těžká, ale tohodle všeho je člověk ušetřen ).

Brzo do tohoto stádia asi také opět přejdu, vytvořím na to nějaký mobilní přepravní batoh a bude po prdeli, tohle je už poslední dobou nad mé síly. Včera sem marnou snahou o rozběhání strávil opětovně víc jak 6h, které stejně nikam nevedli. Notebook je už nyní ultralight, očesal sem z něj snad už naprosto vše co jen zakázat a odinstalovat šlo co nebylo nezbytně nutné pro samotný běh woken, včetně vzhledu, což se tedy na výkonu projevilo, zatížení CPU bylo v původním továrním nastavení ve kterém mně paradoxně fungovalo vše spolehlivě (mimo VCI400) do verze Traktoru 2.0.1 na hodnotě 34%, nyní po odštíhlovací kůře sem na 7% ale pomalu mam strach jestli sem toho už neodebral příliš

Asi jsem mel stesti, na mem Aceru mi vse jede bez nutnosti otducnovaci kury. Jen cekam az NI udelaji poradnou verzi Traktora a take na to az se mi bude chtit aktualizovat mapovani .

Offtopic:
Azu zkousel jsi mapovat scratch na T211 a vyssich?

stereoman: Dělal sem komplet mapování v 2.1.1 a 2.0.3 pro Pioneer DDJ-ERGO, v 2.1.1 ty jog kola jdou snadněji

Azu: 2000 se tahají s láskou .

A ono to neni zase tak velké a těžké... pokud teda nejsi maximalista jako já, a nebudeš rvát DJM 2000 i s CDJ do jednoho case. Samotné CDJ 2000 jsou docela lehké. Skoro mi přijde, že až moc (staré CDJ 1000 vážilo minimálně 2x tolik). A DJM 2000 (kterej je fakt těžkej jak blázen) vůbec brát nemusíš. CDJ můžeš hodit do libovolného LAN hubu. Jen přijdeš o pár vychytávek (měnící se podsvícení JOG apod.).