Analog vs. Digtál

Diskuze o DJingu a věcech kolem něj, které se do předchozích kategorií nehodí.
Odpovědět
Shary
Příspěvky: 2
Registrován: 08 zář 2011 20:35

Analog vs. Digtál

Příspěvek od Shary »

Zdravím, píšu diplomku na téma elektronický taneční hudby a řeším problém ohledně výhod a nevýhod analogu oproti digitálu. Byl by někdo schopný dát mi pádné argumenty, z jakých důvodů je zastáncem gramofonů? Všude čtu jen, že "jsou lepší".

Díky moc, Shary

Uživatelský avatar
nema.dj
Příspěvky: 613
Registrován: 20 čer 2010 00:17

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od nema.dj »

Rozvin slovo "lespi" na 4 strany a mas vystarane :lol: ....tem analog vs. digital je sk a cz forach hafo.....asi by si mal zalovit viac tam .... ohladom teorie najdes vela na http://hifi.slovanet.sk/bb/, tu by sa to aj tak len zvrhlo
Denon 2x SC3900, DN-X1700, MacBook Pro 13" i5, NI X1 mk2, HD25-II

Ludek
Příspěvky: 368
Registrován: 10 zář 2007 04:04

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od Ludek »

Já bych netvrdil, že jsou gramodesky lepší. Rozhodně ne co se týče zvuku. Ta samá (kvalitní!) digitální nahrávka má lepší dynamický rozsah, vyrovnaný frekvenční průběh, minimální zkreslení, žádný šum ani praskání. Nehrozí tam žádné kolísání rychlosti, přeslechy mezi kanály, gramofony jsou navíc náchylné na chytání zvukové zpětné vazby, nejrůznější otřesy a mechanické ruchy, gramodesky se opotřebovávají, DJ si nemůže na gramofonu zapnout funkci master tempo nebo key lock :D , takže při jakékoliv změně rychlosti nutné pro mixování mu to už hraje falešně a tak bych mohl pokračovat..
A pokud někdo tvrdí, že ten analogový zvuk z desky musí být lepší než digitální, tak nemá pravdu, protože naprostá většina nahrávek se dnes už stejně nahrává digitálně a na gramodesku se to teprve musí na analog převést.

Jediná věc, kterou mají gramofony z pohledu DJ-je lepší je absolutně nulová latence při scratchování. A pak DJ co hraje dnes z vinylů je vzhledem k historickým souvislostem a větší náročnosti hraní z desek tak nějak víc frajer, nebo si tak aspoň připadá. :P Ale má na to právo, už i proto, kolik musel za ty vinyly utratit peněz... :)

Jinak povídání na téma analog vs. digitál je na internetu spousta, mně například google vyhodil tento odkaz:

http://www.elektronikservis.cz/Public.c ... g%20II.doc

Tam se můžeš při psaní diplomky "inspirovat". :)
Naposledy upravil(a) Ludek dne 09 zář 2011 13:53, celkem upraveno 1 x.

honcka
Příspěvky: 1921
Registrován: 09 dub 2009 14:11
Vybavení

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od honcka »

hlavne bavit se o zvuku analog vs digital ma smysl, pokud je analogovy cely retezec, coz hlavne v pripade vetsiho aparatu je tam minimalne digitalni signalovy procesor + hodne casto digitalni DJ pult

djfelixus
Příspěvky: 786
Registrován: 15 črc 2008 09:03

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od djfelixus »

Skoro to vypadá jako bys z desek nikdy nehrál, jinak bys nemohl tvrdit to co píšeš. I když vím, že jsi tvrdej zastánce digitální techniky (konkrétně VirtualDJe), vinyly si zaslouží alespoň trochu úcty a hlavně objektivity... Byly tu s námi několik desetiletí a DJové z nich ještě dnes stále hrají a to i přesto, že na světě už je již nějakou dobu k dispozici CD, DVD, USB a jiné flash paměti. Pro dost z nás je to citová záležitost a roztočit desku před strobujícím publikem je skoro na uronění nostalgické slzy. Krom toho nemáš tak úplně pravdu.
Oba světy přínášejí své pro a proti. Digitální svět (a to se nebavíme jen o zvuku) je a vždycky bude jen přiblížení realitě co se kvalitou podobnosti týče. Digitální prvek se ale nikdy plně nevyrovná tomu "přírodnímu" analogovému. Je pro nás ale mnohem jednodušší. Hezky je to vidět na tomhle obrázku:

Obrázek

Zde vidíte tři křivky, které znázorňují signál z desky, zvuk z CD audia a zvuk z DVD audia. Na první pohled je jasné, že dva digitální signály jak CD tak DVD, se skutečnému analogovému jen přibližují, nikdy ale nejsou stejně věrné jako analog. Toť po stránce technické.

Na druhou stranu ale ruku na srdce. Výhody digitálního záznamu jsou v tom, že narozdíl od desek, kopírováním takového záznamu nedochází ke zhoršování kvalitě, zamezuje se "praskání" zvuku (což je způsobeno prachem nebo někdy přímo z lisovny) a extrémní náchylnosti na poškrábání vinylu. Digitální zvuk přináší především pohodlnost, ale nikdy ne absolutní věrnost "klasického" analogového zvukového přednesu.

Proto když chceme říct v čem je který druh zvuku lepší (analog nebo digital), měli bychom vždy uvést pro jakou konkrétní situaci. Nesmíme taky zapomenout na fakt, že drtivá většina nahraných záznamů je dnes již pořizována v digitálních studiích. Převod na analogové médium (vinyl) tedy nic neřeší a je to stále jen digitál nahraný na vinylu, což si většina lidí ani neuvědomuje. Ten prostor pro analogový zvuk tedy zůstává většinou nevyužitý. I přes to všechno mi vždycky přišlo (i jiným CD DJům kolegům), že vinyl zněl tak sebevědomě, dynamicky a přírodně.

Nevím, co myslel Luděk u digitalu "lepším dynamickým rozsahem", "minimálním zkreslením" nebo mým oblíbeným "vyrovnaným frekvenčním průběhem". To, že do toho montuješ ještě master tempo nebo key lock, bych tu nahlas raději ani neříkal, protože tě za to skalní zastánci vinylů a klasického mixování určitě odsoudí. :-)

Můj závěr: Nikdy nikdo nemůže jednoznačně říct co je lepší, nicméně analog a defacto vinyly si svou objektivitu určitě zaslouží a nelze hned říct, že nejlepší je to, co je pro nás nejpohodlnější.
www.djfelixus.cz |Official site
www.freedj.cz |Skutečně svobodní DJové

djfelixus
Příspěvky: 786
Registrován: 15 črc 2008 09:03

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od djfelixus »

honcka píše:hlavne bavit se o zvuku analog vs digital ma smysl, pokud je analogovy cely retezec, coz hlavne v pripade vetsiho aparatu je tam minimalne digitalni signalovy procesor + hodne casto digitalni DJ pult
Ano, souhlas! (viz. můj příspěvek výše)
www.djfelixus.cz |Official site
www.freedj.cz |Skutečně svobodní DJové

Ludek
Příspěvky: 368
Registrován: 10 zář 2007 04:04

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od Ludek »

djfelixus píše:Nevím, co myslel Luděk u digitalu "lepším dynamickým rozsahem", "minimálním zkreslením" nebo mým oblíbeným "vyrovnaným frekvenčním průběhem".
Ano, toto všechno je u digitální nahrávky (CD) oproti vinylu opravdu lepší. Přečti si odkaz v mém předchozím příspěvku.

K tomu obrázku kde ukazuješ, jak je digitální signál "zubatý" musím dodat jenom to, že původně tak vypadal i signál před převodem na anolog pro vinyl, protože dnes se prakticky všechny skladby už nahrávají digitálně.

Chápu, že vinyly jsou pro někoho citová záležitost, ale tady se to rozebírá z pohledu zvukové kvality.

Rád budu v této diskuzi pokračovat třeba zítra, ale dnes jedu hrát skoro přes půl republiky, tak jdu pomalu balit aparát... Tak zatím...
Naposledy upravil(a) Ludek dne 09 zář 2011 13:51, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
RickySho
Příspěvky: 276
Registrován: 30 bře 2009 23:35

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od RickySho »

suma sumarum pri vsi ucte k vinylu (na kterym sem taky zacinal hrat) nema dnes objektivni vyhodu naprosto zadnou. je drazsi, mene dostupny, tezsi/vetsi, nekopirovatelny (nejak prakticky), poskoditelny, ne vse na nem vyjde, kvalita zvuku lepsi neni (viz vyse) atd atd.

jediny duvod proc jeste dnes nekdo hraje z vinylu jsou jiz popsane subjektovni pocity - vetsi styl, retro, ucta k pocatkum djingu atd. (coz je samozrejme plnohodnotnej duvod a proti gustu .... ) :)

Shary
Příspěvky: 2
Registrován: 08 zář 2011 20:35

Re: Analog vs. Digtál

Příspěvek od Shary »

Díky moc za komenty, především Felixusovi, který to vzal pěkně z obou stran :wink: :) Víceméně se shoduju a názory, že analog je citová záležitost, prestiž a bez jakéhokoli negativního zabarvení i záležitost fetiše. Unikala mi akorát ta technická stánka, teď už mám jasno.

Odpovědět