Speakers managment

Diskuze o zesilovačích, reproboxech, reproduktorech, výhybkách a zvukových procesorech
honcka
Příspěvky: 1914
Registrován: 09 dub 2009 14:11

Speakers managment

Příspěvek od honcka » 23 srp 2009 20:07

Vlastnim DSP procesor Behringer DCX2496, zatim jsem s nim byl spokojenej, ale tenhle vikend se mi dostal do rukou Rane RPM26z, kdyz pominu naprosto dokonaly ovladani pres CobraNet, co me uchvatilo je zvuk, nikdy jsem si nemyslel, ze nase bedny muzou hrat tak ciste a tvrde. Zatimco, kdyz se sepnul limiter na DCX, tak sel zvuk naprosto do haje, tak u RPM se nic nestalo, proste to akorat nehralo vic nahlas, at to DJ prasil do cervenejch jak chtel. Jakmile buou prachy tak DCX jde do sveta :)

PS
pohanena aparatura
subBas 4ks RCF L18P300 v Mogaleho PD186horn 40-90Hz - pohaneno QSC RMX5050
stredobas 4ks DAS 15P v exponencialni horne - pohaneno QSC RMX2450
stredovyska 2ks eminence Gama 10 v exponencialni horne + Selenium D220TI / Megaton A1160 - pohaneno QSC RMX1850HD
2*T 1210MK2,PIO707,MV Cross,Dell Vostro-MacOS

Otas
Příspěvky: 31
Registrován: 13 bře 2009 19:04

Re: Speakers managment

Příspěvek od Otas » 23 srp 2009 20:31

Aparát máš docela dobrý (v diskotékové branži skvělý), tam byl den Uliho šmejdík výrazně nejslabším článkem. A co teprve, až budeš mít delší čas si s nastavením Rane pohrát.
Platí zásada, že aparát hraje na úrovni jeho nejslabšího článku. Po koupi Rane to bude asi driver...
A nebo CD player, pokud třeba hraješ na Pioneery CDJ 100S, nebo na podobné úrovni zvuk kazící šmejdy (mám je, rozmazávají výšky). Mám názor, že zpracovat zvuk digitálně se prostě zalevno dobře nezvládne.
Aparaturu může člověk pořád vylepšovat, jen mít peníze.
Naštěstí - naneštěstí (jak pro koho) 90 % posluchačů nerozezná kvalitní zvuk od mírné hrůzy.

ToLa
Příspěvky: 701
Registrován: 09 kvě 2007 15:44

Re: Speakers managment

Příspěvek od ToLa » 23 srp 2009 20:55

Otas píše: Naštěstí - naneštěstí (jak pro koho) 90 % posluchačů nerozezná kvalitní zvuk od mírné hrůzy.
Hrál jsem na diskotéce, ne zavedená, ale 1x měsíčne v sokolovně, bylo to na středovejšky jištěný žárovkou. V jednom nefungoval výška od začátku, v druhém výška umřela kolem jedné. Já jsem měl místama problém poznat, co že to pouštim za písničku a ve tři přišel chlapík tak 40 let a povídá: Jsem tu už asi tři hodiny, ale teď ke konci to hraje nějak divně, jsem byl 10 let DJ a poznám dobrý zvuk a tohle se mě nezdá Bylo tam mimo tohoto znalce dalších cca 200 návštěvníků a nikdo nic nepoznal... Takže o mírné hrůze dosti pochybuji :mrgreen:

honcka
Příspěvky: 1914
Registrován: 09 dub 2009 14:11

Re: Speakers managment

Příspěvek od honcka » 24 srp 2009 09:16

Otas píše: Platí zásada, že aparát hraje na úrovni jeho nejslabšího článku. Po koupi Rane to bude asi driver...
Nez jsem si pujcil toho rana, planoval jsem vymenit repra ve stredovyskove sekci na B&C, ale to ted pocka az po koupi procesoru, pres CD nejedem, mix mam novej A&H, tazke zdroj signalu je vybornej
2*T 1210MK2,PIO707,MV Cross,Dell Vostro-MacOS

Otas
Příspěvky: 31
Registrován: 13 bře 2009 19:04

Re: Speakers managment

Příspěvek od Otas » 24 srp 2009 18:40

honcka:
Tak bych to také řešil.
Měl jsem příležitost srovnat S 210Ti (čili staršího bratříčka) s RCF ND 3030T3 a byla to změna mezi jako mezi natěračem a umělcem - malířem obrazů. Ale tohle skutečně až jako druhý krok, procesor Rane ovlivní celou aparaturu.

ToLa:
Kámoš hraje nízko nákladovou a tišší diskotéku pro starší a pokročilé. Došel, že mu (pseudo)aparatura špatně hraje, že si dokonce i lidi začali stěžovat, hovořil o mixu. Zašel jsem tam, jeho kasle, tvořící zvuk (nelze to označit za reprobedny, Omnišrotíky 10" + dvě pieza) měly kompletně a úplně odpálené výšky.
Než jsem mu tam za ně vrazil Eminence APT 80 s výhybkou, půjčil jsem mu svůj Low end - PD 12-150 + S DT 150 v plastové kysně a on z nich byl u vytržení... I když to PD hraje překvapivě dobře.
Pracoval jsem postupně asi s desíti DJ a jen málokterý byl schopen si pořádně nastavit zvuk.
Starší chlapi výšky neslyší a mladí si myslí, že z MP3 je ten správný originální zvuk skladby...

Andrew Blake
Příspěvky: 45
Registrován: 17 úno 2009 18:21

Re: Speakers managment

Příspěvek od Andrew Blake » 25 srp 2009 07:32

Teď se musím trochu přidat. Nemám rád chronické odsuzovače mp3 formátu hudby. Dále nemám rád ani ty, co si myslí, že pokud někdo hraje z počítače, tak musí hrát nutně z mp3. MP3 formát je velice dobře vymyšlený kompresní algoritmus, který snižuje velikost hudebních souborů. Na úkor toho samozřejmě někde něco ze skladby ubírá. Nicméně z 90% se jedná o neslyšitelné (resp. nerozeznatelné) tóny a části skladby. Málokdy je celková aparatura natolik výborná, aby se rozeznal rozdíl mezi mp3 a skladbou hranou přímo z cd nebo vinylu. Ale pokud už někdo vlastní takovou aparaturu, o čemž nepochybuji, pak zase 90% lidí nepozná rozdíl mezi mp3 a cd skladbou hranou z toho. A dalších 90% lidí kvalita zvuku až tak nezajímá, pokud se z aparatury nehrnou nějaké skřípoty a bručení.

Resumé: Pokud nemáš úplně hrozný apec a nehraješ z úplně komprimovaných osekaných souborů, pak je vše v pořádku a uspokojíš tak 98-99% lidí.

Pozn: Dobrá skladba v kvalitním mp3 bude vždycky miliónkrát lepší, než špatná skladba na cd nebo vinylu!!!

voče
Příspěvky: 315
Registrován: 05 dub 2007 09:13

Re: Speakers managment

Příspěvek od voče » 25 srp 2009 10:40

honcka:
my jsme to RPMko koupili tak před půl rokem a vyměnili za B. JO, ten rozdíl je fakt slyšet :) co ti taková krabička udělá se zvukem co ? :) no prostě ho tolik nezkurví..

co se týče lidí:
s jejich tupostí to neni tak zlý.. akorát ten zvuk vůbec neřešej, ale uši maj taky!
To, co popisuje ToLA je trošku jinej případ - na diskotéce neni zvuk to hlavní, za čim se chodí. Kdyby to byl klub, kde se hraje např. techno (nedej bože kapela), tak lidi odejdou během chvíle. oni fakt poznaj, že tam to tu"C" chybí, sice nebudou vědět, čim to je, ale to je nezajmá. Klub (ne diskotéka), kde je mizernej omnišrotovej zvuk se dlouho neuživí. Takle u nás padly už dva - pak to vzal do rukou novej majitel, kterej investoval pár penízků a ejhle - vydělává se!
Lidi jsou sice stádo, ale nevyplatí se ho podceňovat :)

mp3 vs. vinyl:
vinyl bude vždy zvukově lepší - to je jasný. ALE neexistuje jen jedna mp3. Záleží na kompresi. Někdy špatnej zvuk z mp3 odhalí už i špatnej aparát a někdy to nepoznáte na velkym. Taky záleží na masteringu skladby. A v neposlední řadě si ucho zvykne skoro na všechno a ty malý rozdíly třeba v dynamice smazává a mozek si je domyslí.
DRUM'n'BASS vibezz
www.sunflower-bitches.com

Andrew Blake
Příspěvky: 45
Registrován: 17 úno 2009 18:21

Re: Speakers managment

Příspěvek od Andrew Blake » 25 srp 2009 10:45

voče: Přesně to jsem myslel, pokud to není úplně hroznej apec (Omni a podobní) a úplně hrozná skladba (buď hrozná od základů, nebo komprimací), tak je to pro většinu lidí v pohodě.

Otas
Příspěvky: 31
Registrován: 13 bře 2009 19:04

Re: Speakers managment

Příspěvek od Otas » 25 srp 2009 21:44

Andrew Blake píše:Teď se musím trochu přidat. Nemám rád chronické odsuzovače mp3 formátu hudby. Dále nemám rád ani ty, co si myslí, že pokud někdo hraje z počítače, tak musí hrát nutně z mp3. MP3 formát je velice dobře vymyšlený kompresní algoritmus, který snižuje velikost hudebních souborů. Na úkor toho samozřejmě někde něco ze skladby ubírá. Nicméně z 90% se jedná o neslyšitelné (resp. nerozeznatelné) tóny a části skladby. Málokdy je celková aparatura natolik výborná, aby se rozeznal rozdíl mezi mp3 a skladbou hranou přímo z cd nebo vinylu. Ale pokud už někdo vlastní takovou aparaturu, o čemž nepochybuji, pak zase 90% lidí nepozná rozdíl mezi mp3 a cd skladbou hranou z toho. A dalších 90% lidí kvalita zvuku až tak nezajímá, pokud se z aparatury nehrnou nějaké skřípoty a bručení.

Resumé: Pokud nemáš úplně hrozný apec a nehraješ z úplně komprimovaných osekaných souborů, pak je vše v pořádku a uspokojíš tak 98-99% lidí.

Pozn: Dobrá skladba v kvalitním mp3 bude vždycky miliónkrát lepší, než špatná skladba na cd nebo vinylu!!!
Poznámka je demagogie jak od politika:
Dobrá skladba z CD nebo vinylu hraná na slušném zařízení bude vždy lepší než dobrá skladba na nějaké úsporné MP3.

Standardní MP3 si pustím leda jako výukový program mluveného slova do sluchátek.

ToLa
Příspěvky: 701
Registrován: 09 kvě 2007 15:44

Re: Speakers managment

Příspěvek od ToLa » 25 srp 2009 22:11

Já bych ty kluby a návštěvníky tak nepřeceňoval.
V Misch-Masch mají omnitronic snad i výrobník ledu, a nikomu to už hezkých pár let nevadí... Ale zní to fakt hrozně....

Andrew Blake
Příspěvky: 45
Registrován: 17 úno 2009 18:21

Re: Speakers managment

Příspěvek od Andrew Blake » 26 srp 2009 08:00

Otas píše:
Andrew Blake píše:Teď se musím trochu přidat. Nemám rád chronické odsuzovače mp3 formátu hudby. Dále nemám rád ani ty, co si myslí, že pokud někdo hraje z počítače, tak musí hrát nutně z mp3. MP3 formát je velice dobře vymyšlený kompresní algoritmus, který snižuje velikost hudebních souborů. Na úkor toho samozřejmě někde něco ze skladby ubírá. Nicméně z 90% se jedná o neslyšitelné (resp. nerozeznatelné) tóny a části skladby. Málokdy je celková aparatura natolik výborná, aby se rozeznal rozdíl mezi mp3 a skladbou hranou přímo z cd nebo vinylu. Ale pokud už někdo vlastní takovou aparaturu, o čemž nepochybuji, pak zase 90% lidí nepozná rozdíl mezi mp3 a cd skladbou hranou z toho. A dalších 90% lidí kvalita zvuku až tak nezajímá, pokud se z aparatury nehrnou nějaké skřípoty a bručení.

Resumé: Pokud nemáš úplně hrozný apec a nehraješ z úplně komprimovaných osekaných souborů, pak je vše v pořádku a uspokojíš tak 98-99% lidí.

Pozn: Dobrá skladba v kvalitním mp3 bude vždycky miliónkrát lepší, než špatná skladba na cd nebo vinylu!!!
Poznámka je demagogie jak od politika:
Dobrá skladba z CD nebo vinylu hraná na slušném zařízení bude vždy lepší než dobrá skladba na nějaké úsporné MP3.

Standardní MP3 si pustím leda jako výukový program mluveného slova do sluchátek.
Jaká demagogie. Prostě je pravda, že pokud Dj nevybere správný repertoár a skladby, tak muže hrát třeba z vinylů a stejně to bude hrozné. Naopak pokud někdo hraje z mp3 s dobrym bitratem (která je pro 90% lidí nerozeznatelná od originálu na cd) a celé jeho vystoupení zaujme, tak je to jiná.

Andrew Blake
Příspěvky: 45
Registrován: 17 úno 2009 18:21

Re: Speakers managment

Příspěvek od Andrew Blake » 26 srp 2009 08:02

Otas píše: Standardní MP3 si pustím leda jako výukový program mluveného slova do sluchátek.
To je právě chyba. Na mluvené slovo mp3 není optimální komprimace. Tam by si to měl poslouchat spíše z ogg.

honcka
Příspěvky: 1914
Registrován: 09 dub 2009 14:11

Re: Speakers managment

Příspěvek od honcka » 26 srp 2009 09:45

Otas píše:
Poznámka je demagogie jak od politika:
Dobrá skladba z CD nebo vinylu hraná na slušném zařízení bude vždy lepší než dobrá skladba na nějaké úsporné MP3.

Standardní MP3 si pustím leda jako výukový program mluveného slova do sluchátek.
To mas asi nejaky netopyri usi, ja jsem rozdil mezi origo CD a 320kbs MP3 v LAME z beatportu na studiovejch sluchatkach (AKG K171 Studio) nepoznal
2*T 1210MK2,PIO707,MV Cross,Dell Vostro-MacOS

ToLa
Příspěvky: 701
Registrován: 09 kvě 2007 15:44

Re: Speakers managment

Příspěvek od ToLa » 26 srp 2009 12:27

Nepřeháněj, on nepozná ani 256, natož 320kbps :mrgreen:

Kenny
Příspěvky: 266
Registrován: 23 zář 2007 20:40

Re: Speakers managment

Příspěvek od Kenny » 26 srp 2009 16:13

ToLa píše:Já bych ty kluby a návštěvníky tak nepřeceňoval.
V Misch-Masch mají omnitronic snad i výrobník ledu, a nikomu to už hezkých pár let nevadí... Ale zní to fakt hrozně....
jak víš že jim to nevadí? ptal jsi se každýho? mě např. vadí v okolních klubech všechno a to nemluvim o vesnických piškotékách ke kterým se naštěstí nepřibližuji, pokud někam s kámošem jednou za uherskej rok jdeme a dostanem se nechtěně na takové místo tak jen nadáváme, ale nikdo se nás neptá jestli nám něco vadí :) nikdo se neptá co říkáme na zvuk co říkáme na světla co říkáme na DJe co říkáme na to zahulený smradlavý prostředí...
ne že bych chtěl v každé vesnici Amnesii, Privilege, Space nebo Pachu ale vim jistě že se dá zlepšit fůůůra věcí, ale tak občas jsem vlezl i někam kde to šlo... ještě že neni každej tak náročnej že :D
Korg Zero 4, 2x Pio. CDJ 1000Mk3, HDJ 1000, pouzdra na CD - UDG :)

Odpovědět