Přihlašovací jméno
Heslo
Přihlásit
Neodhlašovat
info
Přihlásit pomocí Facebooku

(Ne)legální prodej hudby z internetu a převod do MP3

(Ne)legální prodej hudby z internetu a převod do MP3

Příspěvekod Azu » 19 zář 2007 13:25

Před několika týdny sem napsal email na OSA a Intergram s žádostí o vysvětlení jak se věci mají ohledně nákupu muziky v MP3 z beatport.com a podobných serverů a dále jak je to s převodem muziky z CD nebo vinylu do MP3. Z OSA mně nečekaně byla zaslána odpověď hned druhý den, druhá polovina dotazu pak za 14 dní a z Intergramu nedošla odpověď pro jistotu vůbec.

V prvním dotaze sem chtěl vědět jak mam postupovat při převodu hudby z CD do MP3 pro následné veřejné užití.

Pokud převádím muziku z CD nebo viynylu do formátu MP3, WMA, ... jedná se o vytvoření rozmnoženiny, kterou můžete vytvořit pro svou osobní potřebu ale pokud ji chci používat pro veřejnou produkci, je zapotřebí svolení autora (licencovaná rozmnoženina), v našem případě je potřeba získat svolení od OSA a Intergramu. Intergram pro tento účel licence uděluje, jak a co to obnáší bohužel nevím, protože se mně bohužel jejich vyjádření nepovedlo sehnat. OSA momentálně tyto licence neposkytuje, ale toleruje je, za podmínky, že provozovatel veřejné produkce kde budete tuto rozmnoženinu používat, má s OSA uzavřenu smlouvu a platí jim poplatky. Ze strany OSA se údajně jedná o provizorní řešení a příští rok přijdou s nějakými jasnými pravidly.

Tady je jasně vidět o co vlastně OSA jde, jen vybírat poplatky a ostatní jim je jedno. Je škoda, že zmiňovaný Intergram se k této věci za několik týdnů nebyl schopen vyjádřit. Je sice hezké, že OSA takto nelegálně převedenou muziku pro veřejné užit toleruje, ale u soudu Vám to bude prd platný, maximálně to může být bráno jako polehčující okolnost.

Dále mně zajímalo to co mnohé z Vás a tím je nákup muziky z beatport.com a podobných serverů.

Dle vyjádření lze v CŘ nakupovat legálně pro veřejné užití muziku pouze na serverech allmusic.cz, i-legalne.cz a t-music.cz, které mají s OSA uzavřeny smlouvy, o čemž sem již psal v jiných tématech a jen se tak potvrdil známý fakt, že pokud prodejce hudby nemá uzavřenu smlouvu s místní organizací zastupující práva autorů a vydavatelů, tak je takový prodej na uzemí toho státu nelegální. Takže pokud nakupujete na beatport.com a podobných serverech, tak jen vyhazujete peníze.

Dále sem se dozvěděl jednu kuriozní věc a to, že soubory ve formátu MP3 jsou vždy kopie a ne originální nosič, jelikož vydavatelství prodávají hudbu výhradně s dititální ochranou práv (DRM). O tomto vyjádření netřba diskutovat, to je prostě úplná kravina, jelikož asi vůbec nevědí, že například vydavatelství EMI a mnohá další významaná vydavatelství prodávají hudbu bez DRM ochrany a stejně tak i jím zmiňovaný obchod i-legalne.cz
Kdybch to měl brát do důsledku, tak ani CD nebo vinyl není orginální nosič, protože tím je nějaký soubor v počítači autora ve formátu programu ve kterém skladbu vytvořil. Nevím proč by mělo být WMA s DRM bráno jako originální nosič a MP3 nikoliv.

Zajímalo by mně kdo je zodpovědný za to, že tyto autorské organizace stále tvrdí něco co vůbec není pravda a matou jen veřejnost ve svůj prospěch. Kdo vůbec kontroluje tyto organizace, které stát pověřil výběrem autorských poplatků. Mylsím, že někdo by měl nést za toto zopovědnost. Jejich vyjádření nemá až tak velké následky, ale setkal sem se již i s tím, že Intergram a česká protipirátská unie dodala k soudu takto nepravdivé znalecké posudky, na základě kterých rozhodoval soud a zde se jedná již o velmi vážný problém. Ve svých vyjádřeních například tvrdili že si dotyčný může zhotovit pouze jednu kopii nosiče a ještě k tomu pouze s jejich svolením, což jak víme je úplná blbost, protože se nikoho nemusim ptát pokud to mam pro vlastní potřebu a nikdo mně nenařizuje kolik kopií si mohu vytvořit a to ani nemluvim o dalších lžích co byli schopni napsat do posudků pro soud.
Azu
 
Příspěvky: 2168
Registrován: 29. 3. 2007

Příspěvekod JB007 » 20 zář 2007 23:08

ma vubec smysl nakupovat hudbu legalne :?:
JB007
 
Příspěvky: 163
Registrován: 18. 3. 2007
Bydliště: ^

Příspěvekod norman_cook » 21 zář 2007 07:48

Kupuj desky a mas klid :!:

SAVE THE VINYL :!:
norman_cook
 
Příspěvky: 151
Registrován: 22. 3. 2007
Bydliště: cz

Příspěvekod Azu » 21 zář 2007 10:16

Také sem se dal na nákup vinylů, protože z hlediska použitelnosti je to nejideálnější nosič, jehož obsah se dá snadno přenést na jakékoliv jiné médium (CD, MP3), kdežto opačně to jde blbě a tak můžu hrát z čeho chci i když mně to zákon zakazuje. Horší je to ale bohužel na samém počátku kdy chce člověk začít hrát a potřebuje nakoupit alespoň 200 skladeb aby měl vůbec na ten večer nějakou muziku, problém je že tolik aktuálně dobré muziky není a starší dobrá co by člověk chtěl se nedá v podstatě sehant a tak je řešením právě nákup MP3 přes internet a následně už jen dokupovat vinyly, ale když oni nám zakazují i nákup muziky v MP3, tak to je pak těžký :-(
Azu
 
Příspěvky: 2168
Registrován: 29. 3. 2007

4 AZU

Příspěvekod EVO » 21 zář 2007 10:36

Tyjo tak to je síla!! Vím že s tím jsou dlouhodobý problémy i se o to párkrát zajímal ale tenhle článek je fakt zajímavej! Teda, bohužel je mi z něj spíš blivno no... :evil:
Jinak RESPECT za Tvojí snahu, čas, a vůbec energii kterou do toho vkládáš!
EVO
 
Příspěvky: 547
Registrován: 23. 8. 2007

Příspěvekod MARFY_X1 » 03 lis 2007 13:18

Ahoj psal sem na OSU s dotazem:
"Jak je to se servery i-legalne.cz, mp3sugar.com zda se dá hudba stažená z těchto serverů použít i na veřejné provozování když už se za ní platí. A zda by se dala k veřejnému použití i produktech typu Finalscratch."

Odpověď OSA:
Stažením nahrávek z i-legalne atd. do elektronických formátu typu mp3, ogg, wma ad. je samo o sobě vytvořením další rozmnoženiny díla. Pokud tak učiníte pro svou osobní potřebu, pak na to máte ze zákona právo, respektive se jedná o volné užití podle § 30 autorského zákona. V takovém případě není nutné získat licenci od autora (od OSA) a hradit autorskou odměnu.

Pokud tyto rozmnoženiny užijete pro jiné účely než pro svou osobní potřebu, typicky pro veřejnou produkci jako diskžokej, pak je podle zákona nutné, aby se jednalo o rozmnoženiny licencované. Intergram, který zastupuje výrobce a výkonné umělce (http://www.intergram.cz) pro takový účel nabízí třeba diskžokejům licenci.

OSA pro tuto chvíli licenci za tímto účelem neposkytuje, užití nelicencovaných rozmnoženin toleruje (tzn. nepostihuje jejich vlastníky), ovšem striktně požaduje, aby provozovatel diskotéky (pořadatel) měl licenci k veřejnému provozování. Proto si vždy ověřte u pořadatele, zda má s OSA licenční smlouvu na veřejné provozování.

Dále bych Vás chtěl upozornit, že pracujeme na tom, abychom od příštího roku tuto situaci vyjasnili, proto prosím berte mé vyjádření jako dočasné, platné do konce letošního roku.

Jana Francová - odbor veřejného provozování
OSA - Ochranný svaz autorský pro práva k dílům hudebním, o.s.

Mám si z toho myslet že to OSE navadí a mohu používat legálně stažené MP3 z placených serverů a přitom bude stačit aby majtel-provozovatel akce měl licenci k veřejnému provozování.

:lol: :roll:
Vestax PCV-275
2x AA HDT
MARFY_X1
 
Příspěvky: 7
Registrován: 28. 10. 2007

Příspěvekod Azu » 03 lis 2007 21:02

Koukám, že tam používaj jen předvolené univerzální odpovědi, přesně do posledního písmenka stejný emai sem obdržel také :-)
Máš to prostě chápat tak, že OSA neřeší z čeho hraješ, je jim to úplně jedno a nedělají žádné kontroly, hlavní pro ně je aby jim pořadatel akce zaplatil poplatky za veřejnou produkci. Celé je to sice hezké, ale u soudu Vám takovéto tolerování ze strany OSA bude zcela k ničemu.
http://blog.digitaldj.cz - Novinky ze světa DJ techniky
Azu
 
Příspěvky: 2168
Registrován: 29. 3. 2007

Příspěvekod PVD » 08 lis 2007 22:01

nezalozime take nejakou organizaci na zdimani lidi? :lol:
PVD
 
Příspěvky: 136
Registrován: 9. 3. 2007
Bydliště: ^

Re: (Ne)legální prodej hudby z internetu a převod do MP3

Příspěvekod DJRadeesek » 16 lis 2007 13:11

Azu píše:Před několika týdny sem napsal email na OSA a Intergram s žádostí o vysvětlení jak se věci mají ohledně nákupu muziky v MP3 z beatport.com a podobných serverů a dále jak je to s převodem muziky z CD nebo vinylu do MP3. Z OSA mně nečekaně byla zaslána odpověď hned druhý den, druhá polovina dotazu pak za 14 dní a z Intergramu nedošla odpověď pro jistotu vůbec.

V prvním dotaze sem chtěl vědět jak mam postupovat při převodu hudby z CD do MP3 pro následné veřejné užití.

Pokud převádím muziku z CD nebo viynylu do formátu MP3, WMA, ... jedná se o vytvoření rozmnoženiny, kterou můžete vytvořit pro svou osobní potřebu ale pokud ji chci používat pro veřejnou produkci, je zapotřebí svolení autora (licencovaná rozmnoženina), v našem případě je potřeba získat svolení od OSA a Intergramu. Intergram pro tento účel licence uděluje, jak a co to obnáší bohužel nevím, protože se mně bohužel jejich vyjádření nepovedlo sehnat. OSA momentálně tyto licence neposkytuje, ale toleruje je, za podmínky, že provozovatel veřejné produkce kde budete tuto rozmnoženinu používat, má s OSA uzavřenu smlouvu a platí jim poplatky. Ze strany OSA se údajně jedná o provizorní řešení a příští rok přijdou s nějakými jasnými pravidly.

Tady je jasně vidět o co vlastně OSA jde, jen vybírat poplatky a ostatní jim je jedno. Je škoda, že zmiňovaný Intergram se k této věci za několik týdnů nebyl schopen vyjádřit. Je sice hezké, že OSA takto nelegálně převedenou muziku pro veřejné užit toleruje, ale u soudu Vám to bude prd platný, maximálně to může být bráno jako polehčující okolnost.

Dále mně zajímalo to co mnohé z Vás a tím je nákup muziky z beatport.com a podobných serverů.

Dle vyjádření lze v CŘ nakupovat legálně pro veřejné užití muziku pouze na serverech allmusic.cz, i-legalne.cz a t-music.cz, které mají s OSA uzavřeny smlouvy, o čemž sem již psal v jiných tématech a jen se tak potvrdil známý fakt, že pokud prodejce hudby nemá uzavřenu smlouvu s místní organizací zastupující práva autorů a vydavatelů, tak je takový prodej na uzemí toho státu nelegální. Takže pokud nakupujete na beatport.com a podobných serverech, tak jen vyhazujete peníze.

Dále sem se dozvěděl jednu kuriozní věc a to, že soubory ve formátu MP3 jsou vždy kopie a ne originální nosič, jelikož vydavatelství prodávají hudbu výhradně s dititální ochranou práv (DRM). O tomto vyjádření netřba diskutovat, to je prostě úplná kravina, jelikož asi vůbec nevědí, že například vydavatelství EMI a mnohá další významaná vydavatelství prodávají hudbu bez DRM ochrany a stejně tak i jím zmiňovaný obchod i-legalne.cz
Kdybch to měl brát do důsledku, tak ani CD nebo vinyl není orginální nosič, protože tím je nějaký soubor v počítači autora ve formátu programu ve kterém skladbu vytvořil. Nevím proč by mělo být WMA s DRM bráno jako originální nosič a MP3 nikoliv.

Zajímalo by mně kdo je zodpovědný za to, že tyto autorské organizace stále tvrdí něco co vůbec není pravda a matou jen veřejnost ve svůj prospěch. Kdo vůbec kontroluje tyto organizace, které stát pověřil výběrem autorských poplatků. Mylsím, že někdo by měl nést za toto zopovědnost. Jejich vyjádření nemá až tak velké následky, ale setkal sem se již i s tím, že Intergram a česká protipirátská unie dodala k soudu takto nepravdivé znalecké posudky, na základě kterých rozhodoval soud a zde se jedná již o velmi vážný problém. Ve svých vyjádřeních například tvrdili že si dotyčný může zhotovit pouze jednu kopii nosiče a ještě k tomu pouze s jejich svolením, což jak víme je úplná blbost, protože se nikoho nemusim ptát pokud to mam pro vlastní potřebu a nikdo mně nenařizuje kolik kopií si mohu vytvořit a to ani nemluvim o dalších lžích co byli schopni napsat do posudků pro soud.


V první řadě bych Ti rád poděkova za tu práci, kterou jsi si se zjišťováním dal. Udělal jsem ze začátku této diskuse to stejné a dá se říci, že dodnes s Osou komunikuji. Intergram opravdu nekomunikuje, s nimi se dá mluvit asi jen až u soudu.

Zodpovědnost za to celé nesou pochopitelně politici, jelikož Ti jsou zodpovědní za naše (blbé) zákony, konkrétně za velmi špatný a již přestárlý autorský zákon.

WMA jako originál (ne originální nosič) určili proto, že právě obsahuje možnost již zmíněné digitální ochrany. To u MP3 a mp3PRO možné není. Tak jako tak, prodává se licence, tedy fyzická ochrana může být spíše na obtíž, protože ne každé zařízení, které má MP3 podporu (mikrověže, autorádia apod.) mají podporu této ochrany. Tím se legálně zakoupený produkt stává nepoužitelný, ač má jeho uživatel legální licence a má mít možnost jej řádně použít.

MP3 je tedy skutečně vždycky rozmnoženinou, ale WMA bez ochrany tedy také. V tomto by si měli být rovni. Zvýhodňování jedné skupiny produktů před druhou je věcí, kterou by se měl také zabývat antimonopolní úřad. Ten by se ale měl zajímat o Osu celou, jako takovou a také to nedělá.

Závěrem tedy dodám, že nezbývá, než čekat, až se změní Autorský zákon, nebo až Osa dokončí a zavede (dle své a já doufám že maximálně podle své pramovoce) ty novinky a přesnou definici, kterou slíbila. V opačném případě už zbývá jen opustit tuto zemi a to v jakékoliv formě, nebo skupenství. :arrow:
DJ Radeesek
CrazyRadio.cz
http://www.crazyradio.cz
tel.: +420-212240009
DJRadeesek
 
Příspěvky: 34
Registrován: 15. 3. 2007
Bydliště: ^

Příspěvekod DJRadeesek » 16 lis 2007 13:13

PVD píše:nezalozime take nejakou organizaci na zdimani lidi? :lol:


Lidi už mají při neustálém zdražování všeho a současném nezvyšováním platu v peněženkách tak akorát bóbika.

Chtělo by to nějakou příspěvkovou organizaci na tahání peněz z politiků. Takto získané prostředky by se rozdělovali mezi lidi a tím by se vraceli do oběhu správným směrem. Pojmenovat by se dala třeba nějak jako: ,,Sdružení pro zvyšování životního komfortu obyvatelstva.."
:lol:
DJ Radeesek
CrazyRadio.cz
http://www.crazyradio.cz
tel.: +420-212240009
DJRadeesek
 
Příspěvky: 34
Registrován: 15. 3. 2007
Bydliště: ^

Příspěvekod Ninja » 17 lis 2007 01:07

uz te osy a telegramu(integramu) mam plne zuby. chtelo by to vytvorit nejakou tajnou party comunitu, ktera by poradala tajne akce, tak aby se OSE nemuselo nic platit a kazdy si mohl hrat co chtel. vstu by byl samozrejme pouze pro zvane. byl by to novodoby underground :wink:
Ninja
 
Příspěvky: 48
Registrován: 24. 5. 2007

Pozor na to, co kupujete!

Příspěvekod DJRadeesek » 19 lis 2007 14:05

Pročítal jsem se tak Všeobecnými podmínkami některých serverů prodávajících MP3 a narazil jsem na některé docela zajímavé věci.

Několik lidí se tu ptalo, jestli je prodej obsahu některých serverů v ČR legální.

Je a není. většina serverů totiž neprodává licence! Ze Všeobecných podmínek se někde u konce dozvíte, že platba je za zprostředkování dodání daného obsahu a neobsahuje licenční ujednání, nebo legalizaci autorského práva! Dále někteří vyloženě uvádějí, že licenci si musí odběratel dodatečně zajistit sám.

Takže lidi mají pocit, že kupují hotovou věc, ale přitom jejich nákup je roven nelegálnímu stažení odkudkoliv z netu.

Některé servery uvádějí, že jsou pod licencí NP FAIR, jiné nikoliv.
DJ Radeesek
CrazyRadio.cz
http://www.crazyradio.cz
tel.: +420-212240009
DJRadeesek
 
Příspěvky: 34
Registrován: 15. 3. 2007
Bydliště: ^

Příspěvekod Ninja » 19 lis 2007 16:58

co je to NP FAIR, to jsem jeste neslysel? nekdo by mel na ty spatne obchody lidi upozornit, pokud je to tak jak pises tak jde o vyhazovani penez do kanalu :evil:
Ninja
 
Příspěvky: 48
Registrován: 24. 5. 2007

Příspěvekod DJRadeesek » 19 lis 2007 17:22

Ninja píše:co je to NP FAIR, to jsem jeste neslysel? nekdo by mel na ty spatne obchody lidi upozornit, pokud je to tak jak pises tak jde o vyhazovani penez do kanalu :evil:


NP Fair jsem také viděl poprvé, co to je netuším, ale zřejmě jde o licenci pro prodej MP3 po internetu, resp. na prodej licencí na užití. Podrobnosti zjistím.

R
DJ Radeesek
CrazyRadio.cz
http://www.crazyradio.cz
tel.: +420-212240009
DJRadeesek
 
Příspěvky: 34
Registrován: 15. 3. 2007
Bydliště: ^

Příspěvekod JB007 » 21 lis 2007 02:31

ktery servery to byli co prodavaj hudbu bez licence ?
JB007
 
Příspěvky: 163
Registrován: 18. 3. 2007
Bydliště: ^

Další

Zpět na OSA a spol.


Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Bing [Bot], Google [Bot], MSNbot Media, Yahoo [Bot]

reklama
Facebook  Twitter  Google+
cron